Vraag:
Het juiste marathontempo vinden
Tonny Madsen
2013-04-09 20:46:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Afgelopen zondag op de wekelijkse LSR kwam ik in gesprek met een volgloper die op het punt stond zijn eerste marathon in twee maanden tijd te lopen. Het onderwerp was hoe je het juiste marathontempo kon vinden, en het bleek dat de meesten van ons in de groep enorm verschillende regels hadden om het juiste of optimale tempo te vinden.

We kwamen met het volgende lijst met methoden en ik vraag me af of iemand van jullie daar iets specifieks over te zeggen heeft. (Ja, ik weet wel dat dit geen goede Q&A is, maar ik heb geen idee waar ik de vraag anders moet stellen ...) Stel dat je een halve marathon hebt gelopen om 1:45:00 (= 4:57 min / km) ...

  • We hadden "dubbele afstand, betekent 13 sec / km of 20 sec / mijl toevoegen" (geen officiële referentie, maar zie Runners World ), wat 5:10 min / km (= 3: 38: 00) oplevert.
  • We hadden "2 * HM + 20 minuten", wat 3:50:00 (= 5:27 min /km).
  • Ren voor 60% HRR, wat voor mij 5:25 min / km (= 3: 48: 00) zou opleveren
  • We hadden "leeftijdscategorie is constante ', wat 3:39:00 (= 5:12 min / km) zou opleveren (zie deze rekenmachine voor getallen). Het idee hier is dat als je loopt met de x% van de snelheid van de snelste HM-hardloper op jouw leeftijd, je hetzelfde kunt doen voor de snelste marathonloper, ook jouw leeftijd.
  • We hadden Pete Riegels-formulieren, wat 3:38:00 (= 5:10 min / km) oplevert. Ik gebruik deze al een aantal jaren via SportTracks en getuig dat ze enigszins optimistisch zijn, tenzij je echt alles uit de kast haalt.
  • We hadden de 'VO2max is constant'-methode gebaseerd op werk van Daniels en Gilbert, wat 3:38:00 (= 5:10 min / km) oplevert.

Hoewel de methoden nogal verschillend zijn (tenminste zoals ik ze lijk) , geven ze bijna dezelfde resultaten: ofwel 3:38:00 (= 5:10 min / km) of 3:50:00 (= 5:27 min / km). Ik twijfel er niet aan dat de latere snelheid een comfortabelere en zekerdere run zal geven met weinig risico op blessures, terwijl de eerste de komende week waarschijnlijk wat pijnlijke benen zal geven.

Hoe beoordeelt u deze methoden? Moeten we onze medeloper vertellen om voor het hoge tempo te gaan (hij is jong en zelfverzekerd) of het langzamere tempo?

Vier antwoorden:
Ryan Miller
2013-04-09 21:57:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Interessante gesprekken en resultaten.

Ik gebruik graag de zogenaamde Yasso 800-methode, genoemd naar Bart Yasso.

In plaats van je halve marathontijd te gebruiken, baseer je het op van herhaalde inspanningen van 800 meter.

Voer om te testen een reeks van 800 meter gecontroleerde inspanningen uit met ~ 400 meter joggen ertussen. De gemiddelde tijd in minuten en seconden van uw 800s is uw marathontijd in uren en minuten. Als je bijvoorbeeld 6-10 800 meter herhalingen kunt lopen met een gemiddelde van 3 minuten en 20 seconden, dan is je marathontijd ongeveer 3 uur en 20 minuten. Hieruit kunt u het tempo en de inspanning schatten waarop u zich voor de marathon moet richten.

In mijn ervaring is het het beste om tijdens een marathon te bouwen, in ieder geval in inspanning, zo niet in tempo. Dus nogmaals, als je de 3:20 800s gebruikt, wat overeenkomt met een tempo van ongeveer 7:38, wil je misschien dichter bij 8:00 mijl beginnen en opbouwen naar een tempo of inspanning van 7:30. Uw resultaten kunnen variëren.

Of je een constant tempo moet hebben of onderweg je tempo moet verhogen, lijkt een langdurig debat te zijn met een bijna religieuze ondertoon :-) Ik hou het liefst mijn tempo tijdens de race waar mogelijk. En versnel de 2-3 km als ik er de energie voor heb.
ongetwijfeld. ik denk dat beide benaderingen redelijk zijn, afhankelijk van de atleet. en er kunnen ook andere benaderingen zijn die ook werken, bijvoorbeeld 2 mijl hardlopen, 1 mijl lopen, enz.
Ik hou van Yasso 800s!
Ik vind het grappig dat ik een totale uitbijter ben op Yasso 800's. Ik heb redelijk consistente 800's in training gerend, meer dan 8 jaar of zo, rond 3:30. Maar mijn beste marathontijd ooit is 4:07. Maar dan accepteer ik dat ik in veel dingen een uitbijter ben. (Groot en zwaar).
@geoffc - Ik heb dit eerder gezien. Vervaag je in de marathon, of heb je moeite om dat marathontempo voor 3:30 te bereiken?
@RyanMiller Ik zou nooit het marathontempo van 3:30 kunnen lopen, zelfs niet tijdens de training. Ik liep een half uur als mijn beste ooit. Een 10K van 47 minuten. Maar ik kon het nooit lang genoeg vasthouden.
@geoffc Ik weet zeker dat daar een reden voor is, het kan moeilijk zijn om het te vinden (conditie? Spieruithoudingsvermogen? Vorm? Enz.). ik ben er ook geweest en heb mijn uithoudingsvermogen kunnen verbeteren door met een geweldige coach te werken - en ik ben nog steeds aan het verbeteren. het gaat je goed.
Chuck
2013-04-10 01:43:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het antwoord hangt grotendeels af van zijn opleiding. Hoe heeft hij zich gevoeld na zijn lange runs en langere tempo-runs en in welk tempo waren ze? Ik hou er niet van om halve tijden te vergelijken, tenzij de helft werd gelopen op een deel van hetzelfde parcours als de marathon die je probeert in te schatten.

[Waarschuwing: niet-wetenschappelijk advies in het verschiet]

Dat gezegd hebbende, zou ik voor een eerste marathon voorstellen om de eerste 26 mijl consequent te lopen op de gemakkelijkste van de twee manieren om peil hoe hij het doet. Als hij zich sterk voelt om 16 uur, neem dan het tempo op en evalueer opnieuw om 20, en dan weer om 23. In mijn marathons heb ik gemerkt dat het zowel fysiek als mentaal gemakkelijker voor me is om het tempo te verhogen als ik gerichte afstandsintervallen heb. Als ik te snel naar buiten ben gegaan, heb ik het niet volgehouden.

Ik gebruik 16 omdat dat een afstand is die ik erg op mijn gemak loop en ik kan nauwkeurig vertellen hoe ik me op dat moment voel. Bovendien zijn er nog maar 16,5 mijl te gaan :)

Ik check opnieuw om 20 (de 10 km linker markering) en opnieuw om 23 (ongeveer 5 km) omdat dat gemakkelijke afstanden zijn om mentaal te "slikken" en ik weet hoe mijn lichaam erop reageert. Ze zijn ook een leuke manier om de rest van de race mentaal te verdelen.

Ik weet dat veel rennen met een negatieve splitsing, maar ik heb ook een aantal zeer sterke adviezen tegen deze strategie gezien (ik mis momenteel een referentie). Voor zover ik kan zien, is het algemene advies voor niet-competitieve hardlopers om gelijkmatige splitsingen te gebruiken.
Ik kan zien waar zelfs splitsingen het beste werken voor iemand die gewoon in één stuk naar de finish wil, maar voor het gegeven voorbeeld (op basis van de doeltijden) ging ik ervan uit dat deze loper geïnteresseerd was in het iets beter doen dan alleen afwerking.
Russell Finn
2013-05-03 13:03:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik heb mijn eerste marathon 5 dagen geleden gedaan. Ik worstelde met de kwestie van het streeftempo. De tool bij McMillan voorspelt een 3:22:25 voor mij op basis van mijn halve marathon. Dat voelt erg agressief voor mij.

Ik heb die dag 3:38:11 gelopen en daar ben ik blij mee. Ik denk dat als ik veel sneller was begonnen, ik aan het eind gereduceerd zou zijn tot wandelen / wankelen en over het algemeen langzamer zou zijn geëindigd.

Er is een nieuwe tool op de Fetch Everyone-website die een veel betere voorspelling voor mij: 3:36:58 - zie http://www.fetcheveryone.com/training-calculators-improvedriegel.php

Er is een artikel op http : //www.fetcheveryone.com/eblasts/article37/ waarin de wiskunde en het onderzoek erachter worden uitgelegd. Kortom, ze analyseerden de Fetch Everyone-database met tijden voor hardlopers die 5 helften en marathons hebben gedaan om te zien wat er in de "echte wereld" gebeurt.

Probeer de tool - voor beginners ben ik ervan overtuigd het geeft een betere schatting dan de originele Riegels-formule.

Ter referentie, mijn beste tijden voor kortere afstanden zijn: 5k = 20:10, 10k = 42:50, 13,1m = 96: 11 I ' heb het afgelopen jaar 5 keer 30-33k gelopen. Ik heb in 2012 1850 mijl gelopen.

Kunt u alstublieft uitleggen hoe ze in die tool berekenen? Het zou gewaardeerd worden.
Interessant. De voorspelling is de 4:01:00 (= 5:51 min / km) voor onze testpersoon hierboven, wat mij erg traag lijkt, maar ...
Freakyuser, ik weet niet meer details dan in het artikel37 waarnaar ik heb gelinkt. Ik neem aan dat hij de "vorm" van de Riegel-formule heeft behouden en een of andere vorm van "beste pasvorm" heeft gebruikt om de exponent te variëren om de beste te vinden voor de hardlopers in zijn database. Ik vond ook iemand anders die door zijn analyse werd geïnspireerd om er zelf een te doen. Zie http://www.runningahead.com/forums/post/984253efa2a040318cd931cd38f9d581 Er is ook een discussiethread waaraan je zou kunnen deelnemen ...
Jason
2014-05-25 20:09:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Voor mij is inspanning het beste "tempo" met gemakkelijke snelle cadans tot 12-15 mijl, gemiddelde inspanning tot ~ 22 mijl en dan zware inspanning (met aapachtige gekrulde lippen).

Over het algemeen is het zeker afhankelijk van uw conditie, houding en de racesfeer. Dit antwoord is een mening, maar McMillian zegt in JOU (alleen sneller) dat hun voorspellingen afhangen van een goede conditie. Ik denk dat dit in het algemeen waar kan zijn voor de andere methoden.

Als je goed opgeleid bent of een ervaren marathonloper, dan zullen al die genoemde methoden voor je werken. Het belangrijkste verschil vanuit mijn standpunt is dat je er een hebt gekozen die de minste invloed heeft op je training, en dit is volgens mij een reden waarom de Yasso 800 zo populair is (plus het is gemakkelijk om voor een kortere tijd hard te pushen). / p>

Ik hou niet zo van deze voorspellers omdat ik niet goed getraind ben voor een marathonafstand, en elke poging om die tijden te halen is een nachtmerrie voor een marathon in vergelijking met een halve marathon als ik de McMillian kan ontmoeten rekenmachine voorspelling.



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...